nedelja, 18. januar 2015

Vnašanje tradov v eDavke

Ker moramo traderji do konca februarja oddati davčno napoved, sem posnel kratek video, v katerem razložim osnove dela v aplikaciji eDavki.


4 komentarji:

  1. Pozdravljen,

    ko že misliš, da je najtežji del najti donosne delnice...

    S trgovanjem na ameriški borzi sem pričel lani v novembru. V enem dnevu sem trgoval z isto delnico (te delnice nisem trgoval nikoli prej in nikoli kasneje od tega dneva). Ali še vedno velja, da se v tem primeru upošteva tudi izguba? Potem je verjetno potrebno povsod izbrati kljukico pri pravilu iz drugega odstavka...?

    Tudi drugače imam težavo v tem primeru pri izračunu, ko vstavim tretji nakup in odsvojitev v edavke, mi preračuna kot da sem delnico pridobil po ceni iz drugega nakupa in odsvojil po ceni iz tretjega nakupa - si morda imel že kakšno podobno izkušnjo? Zaenkrat neuspešno sprašujem tehnično podporo.

    Pa uspešno trgovanje,
    Uroš

    OdgovoriIzbriši
  2. Iz zakona ni jasno nič, veliko bolje je wash sale pravilo razloženo v pojasnilu:

    http://www.durs.gov.si/si/davki_predpisi_in_pojasnila/dohodnina_pojasnila/dohodek_iz_kapitala/dobicek_iz_kapitala/vrednostni_papirji_in_delezi_v_gospodarskih_druzbah_zadrugah_in_drugih_oblikah_organiziranja_ter_investicijski_kuponi/pravilo_iz_1_tocke_petega_odstavka_97_clena_zakona_o_dohodnini_pravilo_navidezne_odsvojitve_kapitala/

    Žal izmed 23 primerov ni niti enega, ki bi bil tipa day trading, tako da moramo spet brati. Najbolj zanimiv mi je tale stavek:

    Navedeno pomeni, da mora biti vsaka odsvojitev kapitala povezana vsaj z eno pridobitvijo kapitala, ki ima starejši datum od datuma odsvojitve kapitala in vsaj še z eno pridobitvijo kapitala, ki je bila opravljena v obdobju 30 dni pred ali po odsvojitvi kapitala.

    Če delnico tradaš v istem dnevu, to pomeni, da prvi pogoj ni izpolnjen, ker nimaš nobene pridobitve s starejšim datumom od odsvojitve. Torej po vsej logiki tu ne padeš pod wash sale pravilo. Tudi v zakonu dejansko piše "30 dni PRED ali PO odsvojitvi".

    Sem pa točno tako stvar spraševal DURS 3 leta nazaj in so mi dejanski poslali informativni izračun, kjer jim je sistem javil, da tako izgubo LAHKO uveljavljam. Lahko ti pošljem vse skupaj na mail. Jaz bi torej iz vsega skupaj rekel, da lahko uveljavljaš izgubo. Ne bi pa dal roke v ogenj.

    Hm, sem že večkrat vnašal več tradov zapored, pa mi še nikoli ni vzel nepravilnega nakupa. A si sigurno vpisal prave datume in ali si z vsako odsvojitvijo zalogo tudi spravil na 0 ali ti je še kaj ostalo?

    OdgovoriIzbriši
  3. Hvala za hiter odgovor.

    tudi sam bi si zlahka razlagal, da "wash sale" ni upoštevan pri "day tradingu". Mi je pa nekam čudna prva točka v pojasnilu (navajajo tudi na dan odsvojitve):

    Na splošno, pravilo navidezne odsvojitve preprečuje uveljavljanje izgube, dosežene z odsvojitvijo kapitala, če je zavezanec na dan odsvojitve, ali 30 dni pred oz. po odsvojitvi, pridobil vsebinsko istovrsten (identičen) kapital.

    Povezavo na pojasnila so mi posredovali tudi iz tehnične pomoči - res zanimivo, da ni niti enega takšnega primera, ki bi mi koristil.

    Npr. če vpišem v edavke delnico npr. "NDRM" z naslednjimi parametri (povsod isti datum 30.12.2014, pridobitve in odsvojitve so v pravilnem vrstnem redu):

    1. Pridobitev 500 delnic po 9,1941
    2. Odsvojitev 500 delnic po 9,5395
    3. Pridobitev 1000 delnic po 9,6217
    4. Odsvojitev 1000 delnic po 9,7533
    5. Pridobitev 500 delnic po 9,5559
    6. Odsvojitev 500 delnic po 9,6628

    Po kliku na “Izračun” je slika v edavkih takšna (če gre zadeva po FIFO metodi zbitje vseh nakupov in prodaj ne bi smel biti problem):

    https://dl.dropboxusercontent.com/u/8931260/Popisni%20list.png

    Ko po izdelavi informativnega izračuna grem na podrobnosti za “NDRM”, dobim naslednjo sliko:

    https://dl.dropboxusercontent.com/u/8931260/Podrobnosti.png

    Prva odsvojitev je pravilna. Pri drugi odsvojitvi sistem edavki izračuna, da sem pridobil 500 enot v vrednosti 9,6217 (skupaj 4.810,85) in odsvojil 500 enot v vrednosti 9,6628 (skupaj 4.831,40) - takšne odsvojitve (po takšni pridobitveni in odsvojitveni ceni) nisem opravil, tudi količina je napačna.

    Problem bi bil verjetno rešen, če bi lahko pri vsaki odsvojitvi in odtujitvi vpisal še uro. Kar tako sem probal vpisati različne datume (vse znotraj enega meseca) in izračun deluje brez problemov.

    Če računam peš (in upoštevam 1% pri prodaji in nakupu) dobim:

    1. Dobiček 79,03
    2. Izguba 62,15
    3. Izguba 42,64

    Seveda me pri takšnih zneskih zadeva niti ne bi pretirano motila. Problem je, ko vnesem vse pridobitve in odsvojitve in dobim davka skoraj več kot sem imel v celem letu dobička :).

    Če je možno, bi prosil za komunikacijo glede “wash salea” - moj mail je: uros2321@yahoo.com

    Pa še pohvale za zanimiv blog. Sam se bolj nagibam k day tradingu, tudi shortanje (tu me malo odbija 40% davek). V zadnjih dveh mesecih sem imel bolj srečo in še iščem tapravo strategijo.

    Hvala in lp,
    Uroš

    OdgovoriIzbriši
  4. Ja, sej pravim, tole lahko hitro rata filozofska debata. Meni je blo tud najprej že vse jasno, potem pa tam nek stavek, ki vse obrne na glavo. Jaz sicer še vedno razumem, da je "istovrstni kapital" definiran kot tak, ki se ne more pridobiti na dan odsvojitve, ampak nujno rabiš eno pridobitev, ki je bila vsaj dan pred ali za odsvojitvijo. Ampak lahko se motim. Kot rečeno, DURS mi je poslal ekspliciten izračun za tak day trade, kjer jim je sistem javil, da se taka izguba lahko uveljavlja. Bom poslal na mail.

    Glede tvojega konkretnega problema, ne vem. Ali si se kje zatipkal, da je kakšen čuden znak kje, ki ga zmoti, ali pa imajo res bug. Sem tudi sam prepisal popolnoma iste podatke, kot si jih navedel v prvi sliki in mi vse izračuna v redu. A si probal tudi z zaporednimi vnosi Pridobitev->Odsvojitev, Pridobitev->Odsvojitev...?

    OdgovoriIzbriši