Kako začeti

Vsak, ki se prvič sreča z mislijo na to, da bi poskusil trgovati z delnicami, se najprej sreča s povsem osnovnimi vprašanji, kot so: kaj naj sploh trgujem; katero metodo naj uporabljam; pri katerem brokerju naj odprem račun; komu lahko zaupam in komu ne, itd. Na tej strani bom dal nekaj praktičnih napotkov glede najpogostejših dilem za začetnike na podlagi svojih izkušenj.

Izbira brokerja

Glej stran Brokerji.

Koliko denarja rabim

Po mojem mnenju je minimalen znesek, s katerim je pametno začeti, $30k. Sledijo razlogi, zakaj tako veliko.

Kot prvo, večina večjih brokerjev sploh ne dovoljuje računov pod vsaj nekaj tisoč dolarji. Interactive Brokers zahteva celo vsaj $10k. To omejitev ima vsak broker drugačno.

Ameriška agencija SEC, ki regulira zakone okoli tradanja, ima pravilo, da na računih pod $25k ne dovoljuje izvedbe več kot treh day tradov v tekočih petih dneh. To pomeni, da četrtega day trada enostavno ne moremo več izvesti. To lahko pogooglaš pod "pattern day trader rule" in se dodatno poučiš. Na kratko, to je zelo, zelo huda omejitev. Tudi, če ne day tradamo, se zelo hitro zgodi situacija, ko so trgi bolj volatilni in smo lahko hitro pod vplivom tega pravila. Ker smo začetniki in lahko kar računamo s tem, da bomo na začetku nekaj denarja izgubili, se mi zdi še dodatnih pet jurjev nad teh $25k smiselna rezerva, da ne bomo prehitro imeli težav s tem pravilom.

Tradati s par jurji je mogoče OK za učenje, za resno tradanje pa je to čisto premalo denarja. Tudi, če naredimo 50% na leto, kar je sicer zelo malo verjetno, ne zaslužimo skoraj ničesar. Želja po večjih dobičkih nas bo kvečjemu pripravila do tega, da se bomo začeli lotevati visoko rizičnih poslov, s katerimi bomo izgubili še tisto, kar imamo.

Če nimaš veliko denarja in bi vseeno rad poskusil, obstaja še ena možnost. Obstajajo brokerji, ki omogočajo tradanje z manj denarja, sami pa ti nekako posodijo denar, da lahko tradaš brez $25k omejitve. Gre torej za neke vrste vzvod (leverage), kar je sicer kar pogosta praksa. Kakšna so pravila glede tega in koliko računajo, ne vem. Ključna beseda za v google je "day trading under 25k".

Izbira metode

To je velika tema, na katero lahko rečem samo par splošnih stvari. Kot prvo, čimprej pozabi na to, da je skrivnost uspeha v tem, da najdeš čudežno metodo, ki "deluje". Tradanje je igra verjetnosti, ne sposobnosti napovedovanja prihodnosti ali celo inteligence. Pri izbiri metode je nujno potrebno upoštevati naslednje:
  • Koliko časa bom sploh imel za ukvarjanje s trgovanjem.
  • Kaj mi po karakterju ustreza, bolj dinamična, aktivna ali bolj pasivna metoda.
  • Kaj ima zame nek logičen smisel, princip katere metode najbolje razumem.
Kar se tiče časa, bolj dinamična, kot je metoda, več časa bomo rabili zanjo. Day/swing tradanje od nas zahteva praktično cel dan spremljanja trgov in potem še priprave na naslednji dan. Dolgoročno pozicijsko tradanje, po drugi strani, morda od nas zahteva le kakšnih 15 minut dnevno. To je povsem na tebi, ali tradanje jemlješ kot neke vrste adrenalinski šport ali pa kot nekaj "za zraven". To je zelo pomemben faktor, ki ga ne smemo zanemarjati. Najprej si določi, koliko časa imaš in kako dinamično si želiš tradati, in potem temu primerno izberi svoj timeframe.

Ne verjemi slepo ljudem, ki prodajajo svojo metodiko kot sveti gral. Bistvo tradanja je dobro upravljanje tveganja in če ti ni jasno, kako metodika zagotavlja majhne izgube in velike dobičke, potem je njena uporaba čisti gambling, ki se zate lahko izide, lahko pa tudi ne.

Mislim, da je v končni fazi najbolj pomembno, da si predvsem pustiš dovolj časa, da se samo od sebe razjasni, kam te najbolj vleče. Naštudiraj in sprobaj čimveč, da dobiš okvirno idejo, kaj ti najbolj leži, potem pa se usmeri v detajle konkretnega sistema.

Update september 2016: za lažjo izbiro timeframa prosim preberi ta post:

http://slotrade.blogspot.si/2016/09/izbira-timeframa.html

Od koga se učiti in od koga ne

Dokler ne postaneš samostojen, ne boš imel druge izbire, kot da se učiš od drugih, ki imajo predvidoma več znanja. Zaradi preobilice možnih ljudi, od katerih se boš lahko učil, boš tu slej ko prej naletel na problem izbire tistih nekaterih, ki vedo največ in od katerih se lahko največ naučiš. Kako ugotoviti, kdo je pristen in res zna, kdo pa se samo prodaja?

Mislim, da so daleč najbolj zanesljiv pokazatelj resnične vrednosti nekega avtorja ali bloggerja njegovi rezultati tradanja. Takoj, ko nekdo niti ne omeni svojih rezultatov, moraš glede njega postati zelo skeptičen. Kajti, logično gledano, če je nekdo res uspešen, zakaj bi potem to skrival? Ali ne bi rade volje pokazal svojega uspeha drugim? Ogromno kvazi-gurujev pametuje na vse štiri, ko pa se znajdejo pred vprašanjem, zakaj ne objavijo svojih predvidoma tako odličnih rezultatov, se običajno izgovarjajo, da je to nekakšna poslovna skrivnost, neetično do njihovih strank ali pa enostavno nemoralno, da bi se kazali naokoli. To je čisti bullshit! Rezultatov ne pokažejo zato, ker jih ni! Ker živijo od tega, da ljudje verjamejo v njihovo superiornost, objava rezultatov pa bi to vero razblinila.

Torej, javna objava rezultatov tradanja je daleč najboljši dokaz, da je trader pristen in da mu lahko zaupamo. Poleg tega bi mogoče lahko omenil še konkretnost. Zelo malo si lahko pomagamo z raznimi finančniki, ekonomisti, gospodarstveniki in teoretiki. Če nek avtor ne zna ali ne želi predstaviti svojih metod do zadnjih detajlov, nam bo verjetno manjkal kakšen zelo pomemben del njegovega sistema. Skrivnostnost je nasplošno slab znak in zato se drži ljudi, ki so odkriti in neposredni.

Morda le še beseda o plačljivih storitvah. Ogromno traderjev, dobrih in slabih, ponuja nekakšne plačljive service. Ali se prijavljati na take service in koliko plačati za to? V splošnem bi odsvetoval prijavo na kakršenkoli service z namenom sledenja sistemu nekoga drugega. Tvoj cilj mora biti postati samostojen trader. Če se na service prijaviš za kratek čas z namenom, da bolje spoznaš nek sistem, je to OK. Če pa misliš, da bo tisti človek delal denar namesto tebe, je to napaka. Na ta način samo postaneš odvisen od nekoga drugega in mu plačuješ (od $50 pa do $500 na mesec). In slej ko prej se bo storitev ukinila, podražila ali pa bo sistem nehal delati dobiček. Na Twitterju, Stocktwits, spletnih straneh in raznih blogih je čez glavo dovolj brezplačnih informacij za učenje.

Še nekaj uspešnih traderjev, za katere vem, da so pristni in podajajo koristne informacije:

Jesse Stine - position momentum trading
Mark Minervini - momentum/swing trading
Dan Zanger - momentum/swing trading
Cameron Fous - day/swing momentum trading
Nathan Michaud  - day trading
Steve - position trend following
Joe Fahmy - momentum/swing trading
Jon Boorman - position trend following
Kunal Desai - day/swing trading

Katera orodja naj uporabljam

Glej stran Orodja.

S katero knjigo naj začnem

Moj stil tradanja je dolgoročno pozicijsko tradanje, zato lahko predlagam nekaj knjig samo s tega področja:

William O'Neil: How to Make Money in Stocks - klasika, ki je danes mogoče že malo iz mode, vendar po mojem mnenju še vedno vsebuje najbolj jasen in celovit opis, kaj je "point" uspešnega tradanja. Za popolnega začetnika je to prva knjiga, ki bi jo priporočal.

Jesse Stine: Insider Buy Superstocks - zame knjiga številka 1, ki je meni razsvetlila nekaj ključnih konceptov, ki so mi manjkali. Jesse povsem odkrito pove svojo zgodbo vzponov in padcev, ter kako je naposled odkril sistem, ki mu je prinesel bogastvo. Knjiga, ki pove popolnoma vse o metodi, ki jo uporablja in je poleg tega tudi zanimivo branje.

Mark Minervini: Trade Like a Stock Market Wizard - Minervini je eden bolj uspešnih traderjev modernega časa. Šele pred kratkim je svojo metodo objavil v knjigi. Ta knjiga je zelo dober dodatek prej omenjeni, sama po sebi pa je nekoliko skrivnostna, kar je razumljivo, ker ima Minervini zelo drag service in kajpak ne želi vseh svojih skrivnosti dati za le $20. Vendar je notri vseeno cel kup neprecenljivih informacij.

Kako je z davki

Glej stran Davki.

Prijateljski nasveti

Tako, zaključili smo s tehničnimi zadevami. Zdaj pa bi navedel še nekaj dobronamernih praktičnih nasvetov, ki bodo začetnika obvarovali pred tem, da bi v prvem letu ali dveh izgubil toliko, da bo izgubil kapital in/ali voljo do tradanja.

Postavi si realne cilje. Fantaziranje o tem, kako boš leto za letom delal 100% in v petih letih postal milijonar, ne pomaga popolnoma nič. Veliko bolj verjetno je, da boš v prvem letu izgubil toliko, da ne boš več mogel tradati, ali pa se vrtel v povprečju, da te bo vse skupaj minilo. Dober, optimistično-realen cilj za prvo leto je NE IZGUBITI. Torej, zaključiti leto nekje med +-5%. Če preživiš prvi dve leti z minimalnim minusom ali celo plusom, je to zelo dober pokazatelj zrelosti tvojega karakterja in metodike. Od tu naprej lahko potem na osnovi izkušenj, ki si jih pridobil, gradiš naprej v smeri večjih dobičkov.

Pozabi na tradanje za nekaj časa in se samo izobražuj. Tradanje je dejansko tekma. Ljudje, ki znajo, jemljejo denar tistim, ki ne znajo. Ne boš šel igrati pokra z mojstrom brez, da se o pokru dodobra poučiš, saj veš, da te bo zagotovo oskubil. Povsem enako je na delniških trgih. Vzemi si nekaj mesecev, preberi nekaj knjig, sledi nekaj blogom in se samo izobražuj, še preden odpreš trgovalni račun. Garantirano si boš prihranil denar in živce.

Tradaj malo, izgubljaj malo, uporabljaj tesne stope. Kot začetniki smo najbolj ranljivi. Na začetku je absolutno nujno, da si nekako zagotoviš, da te serija izgub ne bo pripeljala na rob propada. Najboljši možen način za to je, da na vseh svojih tradah uporabljaš trdne stope (hard stops). Ti naj bodo čim bolj tesni, kolikor je mogoče. Večina knjig priporoča stope med 1% in 3% vrednosti portfelja. Sam bi to mejo za začetnika postavil na 0,5% ali manj. Računaj na to, da se ti lahko zgodi (in se zelo verjetno tudi bo), da boš imel serijo 20 ali več zaporednih negativnih tradov. Razlika med tem, ali uporabljaš 2% ali 0,5% stop po taki seriji znese 40% ali 10% skupne izgube na portfelju. Mislim, da mi ni treba pojasnjevati, kakšna razlika to je, finančno in čustveno gledano. Imej odprtih malo pozicij naenkrat, odpiraj jih redko, omejuj svoje izgube, uporabljaj stope. Brez tega boš hitro zašel v velike težave.

Večina ljudi začne z day ali swing tradingom in potem začne raziskovati tudi bolj vlagateljske sisteme. Sam pa bi začetniku svetoval ravno obratno. Toplo priporočam, da začneš s čim bolj dolgoročnim, nizkofrekventnim tradanjem in se nato počasi pomikaš v bolj dinamične metode, če to želiš. Razlogi za to so primarno ponovno povezani z omejevanjem izgub. Več tradov, kot narediš, večja je verjetnost velike izgube. Takole čez palec bi rekel, da naj bo za prvo leto cilj izvesti ne več kot kakšnih 100 tradov. To pomeni okrog 10 na mesec, kar je več kot dovolj, da se aktivno učimo in hkrati poskrbimo, da nas ne doleti predolgo obdobje, ko nam ne gre. Poleg tega je kratkoročno tradanje področje, kjer je prisotnih največ traderjev, torej je tu tudi največ konkurence. Še tretji razlog je, da je na začetku, ko se še lovimo, težko suvereno voditi watch listo in izvajati trade že na tedenski ravni. Kaj šele, če se nam vsak dan kot potencialen nakup prikaže deset ali več delnic. Na začetku si moramo vzeti dvakrat več časa in dobro razmisliti o vsakem tradu posebej. Živčno, nagonsko tradanje nas hitro pripelje v težave. In pa, bolj kratkoročno kot tradamo, bolj bo naša uspešnost odvisna tudi od dejavnosti samega trga. Določanje, kdaj je trg primeren za tradanje in kdaj ne, je lahko znanost sama zase in je pri kratkoročnem tradanju še en pomemben dodaten faktor, ki ga moramo upoštevati. Pri bolj dolgoročnem tradanju, kjer nas kratkoročna smer trga ne zanima, pa izgubi svoj pomen.

Izdelaj si metodo. Tradanje mora slej ko prej postati avtomatika. Osebne, subjektivne, čustveno pogojene odločitve tu nimajo kaj početi. Toplo priporočam, da si svojo metodiko natipkaš na papir. Naj bo čimbolj podrobna, vključuje naj čisto vse možne scenarije, ki ti padejo na pamet. In redno jo dopolnjuj in popravljaj. Nekaj takih scenarijev, ki jih je potrebno pokriti, je naslednjih:
  • Kakšne lastnosti mora imeti delnica, preden jo kupiš.
  • V kakšnem stanju mora biti trg.
  • Kdaj jo kupiš, pod kakšnimi pogoji.
  • Koliko je kupiš.
  • Kakšen je začetni stop.
  • Kdaj stop premakneš višje.
  • Pod kakšnimi pogoji prodaš z dobičkom.
  • Koliko pozicij naenkrat imaš lahko odprtih, oziroma kakšno skupno odprto izgubo dovoljuješ.
  • Kaj narediš po daljši seriji izgub.
Na taka in podobna vprašanja je potrebno natančno odgovoriti, še preden naredimo prvi trade.

Imej ves čas v mislih, da je tradanje IGRA NA SREČO. Da to nima nobene veze z inteligenco ali sposobnostmi. Ne gre za to, da pametni pogruntajo zmagovit sistem, neumni pa ne. Na trgih zmagujejo tisti, ki se zavedajo, da je tradanje igra verjetnosti, v kateri moramo z nadzorovanim tveganjem varovati svoj kapital in si s pomočjo pametne metode zagotoviti, da bomo v časih, ko imamo srečo, dobili več, kot izgubimo v časih, ko imamo smolo. Bistveno vprašanje torej ni, katera metoda je tista, ki dela čudeže. Res pomembni vprašanji sta, kako naj si zagotovim, da v časih hude smole ne bom izgubil preveč denarja in kako naj si zagotovim, da bom v časih sreče dobil več, kot sem prej izgubil. Če imaš odgovor na ti dve vprašanji, ti dejansko ne more spodleteti.

27 komentarjev:

  1. Pozdravljeni,

    mi lahko svetujete katerega brokerja izbrati. Pregledal sem kar nekaj brokerjev s strani Barron's, vendar pri nobenem nisem mogel odpreti racuna - ker nisem rezident US.

    OdgovoriIzbriši
  2. Z iskanjem brokerja se nisem ukvarjal, ker sem že od začetka pri TDAmeritrade, odkar so še sprejemali non-US residents. Poznam pa nekoga, ki je pred kratkim odprl račun in je res imel kar nekaj težav. Njegov mail je eravbar18@gmail.com in se mu lahko oglasite, pa najbolje, da vam sam pove, kaj je ugotovil.

    OdgovoriIzbriši
  3. Če prav razumem je za shortsell-ing trade-e 40% davek, za običajne long trade pa 25% davek?
    Sem se pogovarjal z računovodjo par dni nazaj in je rekel da je za trgovanje z delnicami fiksni 25% davek in ne gre v dohodnino, se pravi 25% in je to to. da je pa za ( shortsell-ing) trade 40% davek pa ni glih logično.. p.s. sem si prebral ZDDOIFI ..

    OdgovoriIzbriši
    Odgovori
    1. Long - ZDOH-2, 20%
      Short - ZDDOIFI, 40%
      Dividende - ZDOH-2, 25%

      Torej, tvoj računovodja je verjetno govoril o davku na dividende.

      Bom dal tvoj kontakt nekomu, ki day trada, pa se bo mogoče javil. Sem pa svoje čase tudi jaz day tradal in lahko vmes kakšno rečeva.

      Izbriši
    2. Kakšna je sploh razlika med delnicami in dividendami v tem primeru, in ali so sploh na DURS-u seznanjeni kaj je shortsell-ing?

      Izbriši
    3. Dobiček z "delnicami" je, ko neko delnico prodaš po višji ceni, kot si jo kupil, torej si s prodajo delnice ustvaril dobiček.

      Dividenda je pač dividenda, to je delež dobička iz poslovanja, ki ga izplačuje podjetje svojim delničarjem.

      DURS JE seznanjen s short sellingom. Oni temu rečejo "posel na kratko".

      Izbriši
    4. Se pravi vsako leto, ko bom oddal davčno napoved na DURS, jim moram napisat vse trade-e, ki sem jih naredil in potem mi oni z računa zmaknejo 20% za vse long trade in 40% za vse short-e, če prav razumem?

      Izbriši
    5. V osnovi je tako, ja. V praksi imaš še neke vrste "davčno olajšavo" 1% na trade kot nadomestilo za provizije, ki si jih plačal. In p,a treba je še upoštevati "pravilo navidezne odsvojitve", zaradi katerega nekaterih izgub ne moreš uveljavljati.

      Izbriši
  4. Če je kak daytrader kje, ki trade-a pri ameriškem broker-ju bi prosil če me kontaktira prek emaila alen.bukovec@gmail.com, da kakšno rečema na to temo, saj več glav več ve :) sam se sicer skoraj leto dni intenzivno učim daytradinga tako da zdaj mislim, da sem končno pripravljen odpret račun in se lotit zadeve :) p.s. učil sem se pa predvsem od tim sykes-a, day trading academy, fous4, chris dunn-a, warrior trading, investors underground, dekmar trades itd..

    OdgovoriIzbriši
  5. Kaj mi lahko kdo svetuje kateri broker bi bil naprimernejši za daytrading ? Že več kot mesec dni iščem brokerja kateri bi mi odgovarjal in ga nikakor ne najdem..Najbolj sem bil zainteresiran za Suretrader-ja, predvsem ker bi se izognil PDT-ju, ampak sem prebral toliko negativnih člankov, da sem postal malo skeptičen. Če bi reskiral 25k bi si definitivno odprl pri interactive brokers ampak bom moral poiskat drugo alternativo.

    OdgovoriIzbriši
  6. ali PDT-rule velja samo pri brokerjih v ZDA?

    OdgovoriIzbriši
    Odgovori
    1. Tvoj mail sem dal nekomu, ki day trada in te bo kontaktiral.

      Ne vem natančno, kako je s PDT pravilom, mislim, da je vezano na ameriške borze, ne brokerja, ampak nisem 100%.

      Izbriši
  7. Pozdravljeni

    A kdo trejda sezonske spreade?

    OdgovoriIzbriši
  8. Pozdravljen
    Najprej morem pohvaliti tvojo stran, vidim da si zelo dobro tadersko podkovan. Na e mi zamerit, ker te tikam, sem verjetno malo starejši in lažje komuniciram z kolegom iz istega foha.Imam pa eno vprašanje.Gledal sem tvoj graf donosnosti.Ali si zadovoljen z svojim donosom? Zdi se mi majhen glede na tvoje poznavanje trga.

    lp

    OdgovoriIzbriši
    Odgovori
    1. Ni da bi se ravno hvalil z njim:) Ampak, donosnost je stvar večih faktorjev. Prvič, na daljšem timeframu kot tradamo, večja je razpršenost donosov. Position trading ni metoda, od katere gre pričakovati konstanten letni donos 30%, ampak bodo rezultati bolj v stilu: +10, 0, -10, 100...

      Drugič, kar sem že večkrat omenil, leto 2013 je bilo THE leto za position trading. Takrat sem tudi spisal večino pravil svoje metode, ker sem imel na voljo dobesedno na stotine primerov. Trgu pa sem se dejansko pridružil šele konec leta, zato tudi tisti majhen plus. Vse, kar se je potem (neizogibno) dogajalo od 2014 do danes pa je bolj kot ne umiranje na obroke. Za position trading je najslabše cikcakanje brez daljšega trenda v katerokoli smer.

      Tako da, zdaj predvsem čakam boljše čase. Glede na vse, kar sem naštudiral, sem prepričan, da bi v konkretnejšem trendu moral precej preseči večino kratkoročnih sistemov. Seveda pod pogojem, če ne bo preveč napak in kakšne velike smole.

      Izbriši
  9. Zelo super blog, skoraj ne morem verjet da je med slovenci tud folk ki je tko razgledan, dobrosrčen in pomaga drugim s podatki ki so zlata vredni in to zastonj!.. Tko da hvala Jure! Kot drugo, nekaj malo o sebi, nimam bloga,ga bom odpru tok da sledim vašim forumom pa mogoče tudi jaz kakšno stvar podelim z kolegi v tradanju) Sem bolj forex trader kot stock trader, bil na fxcm-u več ali manj 5 let, naredil kar nekaj profita samo kot je Jure povedal, problem je imeti realistične cilje, jaz nimam ne vem kako dobro plačane službe, težko privarčujem nekih 40-60k evrov da bi lahko vložil in mogoče potem z obrestmi si lepo "dodatno obložil plačo" kar bi bil realistični cilj. Moj cilj je bil res težko dosegljiv, in to z 2000 evri pridet na nekih 100 tisoč v kratekm času, in kar je še bolj težko za prebavit uspevalo mi je, iz 2000 sem v enem letu prišel na 8800 €.. lepo in umirjeno sem napredoval, povečeval pozicije koker sem povečeval glavnico, ampak tudi z 8800 si več ali manj "klošer".. kaj naj naredim, vzamem 4000 ven za sebe in potem kaj? spet 1 leto tradam da pridem na isto ali mogoče 2 tisoč več kot prej(10k). vse to te zlomi psihološko in pritisneš na še večji rizik, in tako sem zagonil svoj račun. Zdaj z demotom tradam da vidim ali še vedno imam "it" in ja, imam ga... od aprila 2016 do danes naredil 300% ..

    Rad bi vprašal, kako je z davki pri forex računih, a se isto smatra kot delnica a je davek nižji? Glede na to da shortanje ni glih isto obravnavano kot pri delnicah, mogoče ni tko hudo.. drugač je pasje, mislim 40% požret davka, to rabiš račun 100K in bit 50% profitabilen da potegneš ubogih 25K na leto ven katere itak ne smeš ker potem račun ne bo rastel ampak bo stagniral, tko da v tem primeru npr. potegneš ven 5000 evrov.. vse to ob predpostavki da imaš 100K račun in si 50 % profitabilen.. mislim geezus krajst)

    Trenutno ne more se odpreti račun na AmeriTrade ker sem Slovenc v naši lepi Sloveniji, da se na Interactive broker, res čist drugačna platforma se matram razumet kaj je kaj, baje naj bi bila boljša od fxcm-a ampak groza za sedaj to kar gledam. Imeti je treba minimalno 10K na računu, pa info kje delaš, telefonska od šefa, pa re-router da ti pogledajo tvoj bančni račun kadarkoli.. lol

    Še enkrat hvala za info JureTrader, upam da mi uspe odpreti račun na IB pa da poštudiram platformo in vse ostalo(davki itd)..

    OdgovoriIzbriši
    Odgovori
    1. Uknown, me lahko prosim kontaktiraš na joze.zelko@gmail.com. Bi potreboval nekaj nasvetov s tvojega področja. Hvala!

      Izbriši
  10. Hvala za pohvale. Moje mnenje o teh zadevah:

    Kolikor sam vidim, je najbolj pomembno, da se trader dobro zaveda, s čim ima opravka - to je, s kakšnim trgom - da potem na tej osnovi ve, kaj realno lahko pričakuje. Na primer (govorim iz svojih izkušenj tradanja delnic na vseh možnih timeframih), če želiš letno vleči iz trga XYZ profita (dejansko dol z računa) z namenom, da boš živel od tega, potem je dnevno tradanje skoraj nuja. Kot sem pisal v postu http://slotrade.blogspot.si/2016/09/izbira-timeframa.html, je day trading timeframe z najbolj konstantnim dotokom.

    Na drugi strani imaš recimo position trading, kjer sem trenutno sam, kjer so profiti povsem nepredvidljivi. Zgodovinsko gledano so ljudje, na daljših timeframih obogateli v primerih "one time eventov", to je določenih obdobij, ko jim je bil trg neverjetno naklonjen in ko so hitro zelo povečali svoj kapital. Potem pa spet dolga leta bolj kot ne nič.

    Mislim, da ta "pravila" veljajo enako, ne glede na to, kaj tradamo, delnice, FX, CFDje, ETFje... Skratka, bistveno se mi zdi, dobro se zavedati specifik svojega instrumenta, trga in timeframa. Potem tudi ni več dilem glede tega, koliko in na kakšen način naj bi pritekal kapital. In ponavadi to potem vodi v dolgoročno uspešno tradanje.

    Tako da, osebno mislim, da ni nič narobe imeti tudi take nore cilje, kot je od 2k do 100k v letu ali dveh. Vsekakor je to možno, zakaj pa ne. Samo zavedati se je pač treba, da je to igra na vse ali nič, kjer je nič precej bolj verjeten rezultat, to je vse.

    Glede davka bi še enkrat povedal (kot piše tudi zgoraj), da je s tistim 1% na trade realno kar precej olajšave, zato tudi ni tako zelo hudo, kot se sliši.

    Na forex se ne spoznam, sem v temle postu nekaj napisal, kar mi je povedal nekdo, ki trada fx (vprašanje 5):

    http://slotrade.blogspot.si/2016/09/odgovori-na-najbolj-pogosta-vprasanja.html

    OdgovoriIzbriši
  11. Kako pa to da je trgovanje z forexom 1x bolj obdavčeno kot trgovanje z delnicami??

    OdgovoriIzbriši
  12. Kot rečeno, s Forexom se sam ne ukvarjam, zato ne poznam detajlov glede davka. Priporočam, da se te informacije poišče na drugih straneh. Recimo, sam sem našel tole:

    http://www.forex-trgovanje.si/fajn/davek-na-forex/

    Ter pravilen link iz zgornjega članka:

    http://www.fu.gov.si/fileadmin/Internet/Davki_in_druge_dajatve/Podrocja/Davek_od_dobicka_od_odsvojitve_izvedenih_financnih_instrumentov/Opis/Obdavcitev_dobicka_od_odsvojitve_izvedenih_financnih_instrumentov.pdf

    Torej, če jaz pravilno razumem, Forex NI OBDAVČEN, v kolikor trguješ zase, s svojim denarjem.

    Prosil bi tudi, če se lahko ta debata preseli na forum, če je še kaj nejasnega.

    hvala, lp

    OdgovoriIzbriši
  13. fantje edina stvar, ki pije vodo na dolgi rok je value investing za ostale stvari je škoda časa kot je recimo tehnična analiza, ki jo aktivno promovirajo povsod, le zakaj je tako se vprašajte :)

    p.s. to se pa nikakor ne strinajam "tradanje IGRA NA SREČO" če delaš na dolgi rok je daleč od igre na srečo. edini market na svetu je forex, ki pa je gambling.

    OdgovoriIzbriši
  14. zdravo zanima me kdo od vas trada na Penny stocks? trenutno delam na tem da bi začel še letos in se učim gledam različne traderje live itd... kje in kako začeti kakšen nasvet? Brokerja sem našel ima tudi paper trading tako da bom lahko začel z tem...

    OdgovoriIzbriši
  15. Zdravo, hvala za zelo uporaben članek. Imam pa eno vprašanje. Na ameriški borzi trajdam z futures (COILF itd). V letu 2016 zaslužek je bil okoli 8.000eur. Zdaj sem pripravila davčno napoved na DURS, na eDavki izpolnala ta obrazec(vpisala vse transakcije) in ker tam samodejno računa stroški provizije 1% (dejansko so manjši), na koncu sem dobila izgubo (okoli -4.000eur). Zdaj ne vem ali jo to v redu, ali morda kaj šlo narobe? Morda ne ta obrazec? Ali lahko oddam takšno napoved?

    OdgovoriIzbriši
    Odgovori
    1. Ne vem, kateri obrazec je za futurse (ali IFIje na splošno), ker sam trgujem delnice. Ampak ja, mislim da ne glede na instrument se kot izguba prišteje 1% pri vsakem tradu. Tukaj je zakon o IFIjih, člen 11:

      http://www.pisrs.si/Pis.web/pregledPredpisa?id=ZAKO5400&d-49682-p=1&d-49682-o=2&d-49682-s=1#

      Izbriši
  16. Lep pozdrav vsem.

    A mi lahko kdo razloži to ( Day Trade Buying Power (DTBP) x .25/SMR% ) formulo, po kateri se izračuna koliko delnic lahko kupiš glede na nakupno moč ki jo imaš, ker mi te enačbe spodaj mi niso najbolj jasne. Razumem da so omejitve pri določenih delnicah in da naj bi bil leverage 4-1 ampak ta formula mi ni jasna.

    How will my buying power be affected when purchasing equities with a higher margin requirement or a leveraged ETF?

    Your day trade marginal equities buying power figure is based on the premise that the stock you are purchasing is set to the 25% day trade requirement. Certain equities, for risk-related reasons, may be set at a higher margin requirement (50%, 75%, etc.). Any equity that carries a margin requirement higher than the 25% day trade rate can be found on the Special Margin Requirements page in the TradeStation Client Center. To determine the dollar amount of a security that can be purchased or sold short, you can use the following formula:

    Day Trade Buying Power (DTBP) x .25/SMR%
    Examples:

    You wish to purchase SKF, which carries a 75% requirement, and your current DTBP is $200,000. How much SKF can you purchase?

    ($200,000 x .25)/.75 = $66,666

    You can purchase up to $66,666 worth of SKF.

    You wish to short SDS, which carries a 75% requirement, and your current DTBP is $350,000. How much SDS can you sell short?

    ($200,000 x .25)/.75 = $66,666

    You can purchase up to $66,666 worth of SKF.

    You wish to short HGSI, which carries a 60% requirement, and your current DTBP is $300,000. How much HGSI can you sell short?

    ($350,000 x .25)/.60 = $145,833

    You can sell short up to $145,833 worth of SDS.

    You wish to short HGSI, which carries a 75% requirement, and your current DTBP is $300,000. How much HGSI can you sell short?

    ($300,000 x .25)/.75 = $100,000

    You can sell short up to $100,000 worth of HGSI.

    OdgovoriIzbriši